摘自2003年9月26日 《贏周刊》專題版

■不淡化主業(yè)的多元化

贏周刊：作為民營(yíng)企業(yè)，十八子在最初的發(fā)展過(guò)程中遇到了什么樣的困難和煩惱？

李回：當(dāng)時(shí)民營(yíng)企業(yè)沒(méi)有地位，我們感到心里沒(méi)有底，還有一些部門(mén)的不公平對(duì)待的問(wèn)題，當(dāng)時(shí)企業(yè)完全是沒(méi)有目標(biāo)的發(fā)展。賺多少錢(qián)就做多少生意，我的不少朋友在一起喝茶時(shí)都說(shuō)不要做那么大。現(xiàn)在政府報(bào)告中明確提出了對(duì)民營(yíng)企業(yè)要實(shí)行政治平等、政策公平、法律保障、放手發(fā)展的方針，我們就放心了。

贏周刊：感覺(jué)陽(yáng)江十八子專業(yè)性很強(qiáng)，但在今天的多元化社會(huì)會(huì)不會(huì)有些滯后？

李回：我們提出的口號(hào)就是：專業(yè)制刀，更多保障。我們制刀的經(jīng)歷有50年了，多元化有主次之分，專業(yè)制刀是我們的主業(yè)，其它副業(yè)可以靠主業(yè)去拓展，不能淡化主業(yè)，其發(fā)展都是配套發(fā)展的，我們的多元化發(fā)展并沒(méi)有淡化主業(yè)，所以我們的企業(yè)很穩(wěn)，也就是這個(gè)原因。

贏周刊：如今民營(yíng)融資難的問(wèn)題很嚴(yán)重，十八子是如何解決的，您曾說(shuō)過(guò)“民間借貸人才是真正銀行家”，能詳細(xì)談?wù)剢幔?BR>李回：我現(xiàn)在在銀行的貸款是200萬(wàn)，但我大部分的錢(qián)是從銀行家說(shuō)的地下錢(qián)莊拿到的。實(shí)際上，找“地下錢(qián)莊”籌錢(qián)很多民營(yíng)企業(yè)都切身經(jīng)歷過(guò)。我曾經(jīng)被銀行人員的無(wú)禮激怒說(shuō)了“以后就算你來(lái)找我貸，我也絕對(duì)不會(huì)貸你的”。我覺(jué)得那些真正能為我們這些民營(yíng)企業(yè)提供幫助的“地下錢(qián)莊”才是銀行家，憑我的一張紙條就能借錢(qián)。不過(guò)他們的人每次來(lái)取款，領(lǐng)了錢(qián)后，都會(huì)在我們的財(cái)務(wù)室轉(zhuǎn)半天，吃吃瓜子，聊聊天。這實(shí)際是在了解掌握我們真實(shí)的財(cái)務(wù)情況。

■刀是有文化的

贏周刊：對(duì)“品牌”如何看？據(jù)了解，“十八子”曾有意向與“王麻子”合作，創(chuàng)品牌，最終為何沒(méi)成功？如果我們現(xiàn)在提出“北有張小泉，南有十八子”這一說(shuō)法，您認(rèn)同嗎？

李回：品牌是一個(gè)企業(yè)的生命，品牌的生存就要靠創(chuàng)新。同樣，我們十八子想要打造自己的品牌也就是靠創(chuàng)新，包括在制刀的工藝、原材料以及功能上創(chuàng)新。

是的，我們?cè)��?jīng)多次想和“王麻子”合作，來(lái)共同發(fā)揚(yáng)中國(guó)的刀剪傳統(tǒng)文化，在世界上創(chuàng)立中國(guó)的品牌，但因?yàn)橐恍┙?jīng)營(yíng)的理念不盡相同，還有就是對(duì)方的債務(wù)問(wèn)題，沒(méi)有合作成功。 

陽(yáng)江有豐富的旅游資源，這是十八子的一筆財(cái)富。我們將工廠和產(chǎn)品與陽(yáng)江悠久的地方文化和制刀文化結(jié)合起來(lái)，去發(fā)展自己和陽(yáng)江的刀剪經(jīng)濟(jì)。由此我們形成三個(gè)品牌，一個(gè)是陽(yáng)江刀的品牌，一個(gè)是旅游飯店的品牌，還有一個(gè)是專賣(mài)店的品牌。

“北有張小泉，南有十八子”，我不認(rèn)同這一說(shuō)法，我不能與王麻子比，更不會(huì)因?yàn)樗�垮了就否認(rèn)她曾有的悠久歷史和文化底蘊(yùn)，因?yàn)闅v史是不可抹滅的。我得感謝王麻子，前車之覆，后車之鑒，正因?yàn)樗�我們才避免了走崎嶇的路�?

贏周刊：您一直不離口的是“刀文化”，十八子的文化長(zhǎng)廊很有特色，里面有關(guān)山月等名人的作品，您認(rèn)為這小小的菜刀真的有那么豐厚的文化底蘊(yùn)，值得做那么大的文章嗎？

李回：刀雖小文章大。就像北京的“王麻子”，杭州的“張小泉”都有300多年的歷史，他們的成長(zhǎng)過(guò)程積聚了刀剪的文化底蘊(yùn)。刀是有文化的。比方說(shuō)，各地用刀的習(xí)慣、形狀等都不一樣，和各地的飲食習(xí)慣有關(guān)。所以，從某種程度上說(shuō)，刀文化也是一種地域文化，我們根據(jù)全國(guó)各地的習(xí)慣設(shè)計(jì)出不同種類的刀具，體現(xiàn)的就是一種刀文化。

著名刀具企業(yè)德國(guó)亨克斯公司副總裁參觀十八子的工藝流程后稱贊道：“你們的刀是人性化的刀。”

我們借鑒了日本、德國(guó)刀具的先進(jìn)工藝，同時(shí)結(jié)合了中國(guó)傳統(tǒng)的用刀和制刀文化進(jìn)行創(chuàng)新。創(chuàng)新才能打造我們自己的品牌，沒(méi)有創(chuàng)新，文化也就會(huì)喪失生命力。

十八子的生命力和內(nèi)涵是我們賦予的，我們將不斷地充實(shí)她。她也將提升我們企業(yè)的知名度。

我們很快就要建成中國(guó)刀文化博物館，從新石器時(shí)代至今，是中國(guó)刀文化的一個(gè)實(shí)物展示。另外我們還要建一座世界刀具展覽館，展示世界各國(guó)不同的刀具。

■ “世界刀王”夢(mèng)

贏周刊：十八子還是典型的家族制管理，在您看來(lái)，有沒(méi)有必要做些改變？在公司誰(shuí)說(shuō)了算呢？董事會(huì)成員否決過(guò)董事長(zhǎng)的決定嗎？

李回：是的，我父親是董事長(zhǎng)，我們幾兄弟是總經(jīng)理。中國(guó)的家族企業(yè)有自己的特色，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有個(gè)過(guò)渡期，按傳統(tǒng)來(lái)說(shuō)，自己人來(lái)做更放心，成功概率高。我們公司是理事會(huì)制度，重大事件由董事會(huì)說(shuō)了算。現(xiàn)在我們的董事會(huì)是七個(gè)人，已經(jīng)邁出了一言堂的形式。從最初的直接關(guān)系變?yōu)楝F(xiàn)在的間接關(guān)系，但是成員現(xiàn)在主要還是由親戚組成。

當(dāng)然有。董事長(zhǎng)雖然從創(chuàng)業(yè)走到現(xiàn)在，但畢竟缺乏現(xiàn)代意識(shí)，董事會(huì)會(huì)對(duì)他的決定作出動(dòng)議，因此也有否定的情況出現(xiàn)。我們不能用國(guó)外的成功家族企業(yè)來(lái)要求自己，畢竟他們經(jīng)歷了漫長(zhǎng)的崎嶇的道路才有了今天，而中國(guó)走市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之路的時(shí)間屈指可數(shù)。家族型企業(yè)局限性太大，范圍太窄，它的決策性有一定的局限，所以采用職業(yè)經(jīng)理人等先進(jìn)管理方式是必要的。我們已經(jīng)考慮到了逐步改變家族式經(jīng)營(yíng)的問(wèn)題，將董事會(huì)的成員從直系親屬擴(kuò)大到非直系親屬，從成立董事會(huì)到走出這一步已經(jīng)很不容易，但我們還要對(duì)董事會(huì)的范圍進(jìn)行擴(kuò)展，希望今后公司的決策層中能再出現(xiàn)一些專業(yè)人才。

贏周刊：是否考慮過(guò)讓十八子上市？

李回：我記得廣東省委書(shū)記張德江說(shuō)過(guò)，不要在時(shí)機(jī)不成熟的時(shí)候，就引入現(xiàn)代化的管理機(jī)制。民企發(fā)展地域性強(qiáng)，自我調(diào)整性強(qiáng)。如果我們現(xiàn)在還處在兄弟做經(jīng)理，老婆做財(cái)務(wù)的階段就引入先進(jìn)的管理機(jī)制，并不一定會(huì)促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展。可是如果企業(yè)發(fā)展到一定的規(guī)模了，兄弟和老婆都不夠用了，資本也要更大，那就要想著如何能更好地再發(fā)展了，再引進(jìn)新機(jī)制，也不遲，一切要看自然發(fā)展。但如果我急需資金，需要融資，就會(huì)考慮上市，還是看時(shí)機(jī)是否成熟。

■ 民營(yíng)企業(yè)家要有話語(yǔ)權(quán)

贏周刊：十六大后，民營(yíng)企業(yè)家參政議政已成為一種趨勢(shì)，就像您就是廣東省人大代表？您會(huì)如何運(yùn)用您的話語(yǔ)權(quán)來(lái)為民營(yíng)經(jīng)濟(jì)說(shuō)話？

李回：我不會(huì)人云亦云，我會(huì)根據(jù)自己企業(yè)存在的情況提出民營(yíng)經(jīng)濟(jì)中普遍存在的共性問(wèn)題，就像困擾人的打假維權(quán)，這是一個(gè)太普遍的問(wèn)題。據(jù)了解，仿冒十八子品牌的刀具的產(chǎn)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)高過(guò)我們自己的生產(chǎn)量。前一陣子，漸江一家假冒生產(chǎn)十八子刀具的企業(yè)給抓了，他們居然說(shuō)做假煙酒、假食品、假藥那么多，我做假刀又不會(huì)死人，怕什么。做假本身是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題，對(duì)此一定要全民動(dòng)員起來(lái)。

贏周刊：您既是企業(yè)家又是人大代表，您怎么協(xié)調(diào)好這兩種角色？

李回：我認(rèn)為行使人大代表權(quán)利和經(jīng)營(yíng)企業(yè)并不矛盾。平時(shí)我們根據(jù)企業(yè)需要權(quán)衡公司利益。而人大也會(huì)組織一些活動(dòng)，我們就通過(guò)這些活動(dòng)來(lái)了解民間的方方面面，然后在人大會(huì)議上通過(guò)議案提出建議。

贏周刊：您對(duì)《福布斯》排行榜如何看？如果您給排上去了，您會(huì)重視它嗎？如今排行榜的富豪屢屢出事，有人說(shuō)這可能是份黑名單，在您看來(lái)，根本原因何在？

李回：其實(shí)也沒(méi)什么，它和我的企業(yè)沒(méi)關(guān)系，那我就根本就不理它，如果它與我的企業(yè)發(fā)展有關(guān)系，那還是要關(guān)注它。如果我到了要上市的階段，我還是會(huì)重視它的，畢竟它可以對(duì)我的企業(yè)和個(gè)人起到提升作用，會(huì)有一定的知名度，好達(dá)到融資目的。

它不可能是一份黑名單，雖然發(fā)生了一些事，但畢竟是少數(shù)人，而且這涉及到一個(gè)灰色財(cái)產(chǎn)的問(wèn)題。只要是合法經(jīng)營(yíng)就不怕什么。我怕的是一種無(wú)序的狀態(tài)。就比方說(shuō)搞運(yùn)動(dòng)、發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，那種無(wú)政府狀態(tài)誰(shuí)也保護(hù)不了你。所以我一直反對(duì)任何擾亂社會(huì)秩序的事情，民主也是要有一個(gè)過(guò)程的。